SYLVAIN CROTEAU y ajoute ses CALOMNIES

[c'est le même message que précédemment, avec l'ajout du propos calomnieux de Sylvain Croteau]

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Voir le message précédent :

Le PLAGIAT ridicule de SERGE GOUDREAU  >>

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Les BRIMADES ...

M. Serge Goudreau qui «soupire»
Il est en bonne compagnie, Nat-Qc,  (Nataly Brisson) , la dame qui écrit «Ah ben Calvasse, le cancer l'avait pas magané à peu près» sous la nécro d'une personne nouvellement décédée!

Alors le monsieur au langage le plus ampoulée  qui sympathise avec la personne la plus vulgaire.
Au moins, je rallie les extrêmes et aplanis les différences.

Nat-Qc, se promenait en permanence avec mon nom, écrit en rouge, sur toutes ses interventions, c'était dans «sa signature»..

et il lui est arrivé un 'fâcheux' incident : son compte a été fermé, effacé par Croteau.
(qui l'a prise au mot) J'en ai été très attristée. Tel est pris qui croyait prendre...

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Voici ce que ces deux là écrivent sur moi aujourd'hui. Ils sont évidemment très flatteurs !

Je cours m'acheter une boîte de Smarties,

L'insulte préférée de tout Troll qui se respecte, à chaque fois que sur un forum je lis ça, je bondis - j'en fais principalement sur la Palestine, les fascistes-LDJ sont très forts pour ce genre de commentaires d'abrutis-finis. 

Certainement, que Nat-Qc n'a pas suivi les forums sur les erreurs de M. Goudreau et de toute façon n'a pas besoin de faits, pour conclure. Ses gros préjugés lui suffisent.

La 'Généalogie' sur ce site étant ce qu'elle est, personne ne dira que de tels propos n'ont pas lieu d'être.

ce lien

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smarties 'photoshopés'

M. Croteau a ajouté son grain de sel.
«il m'invite à copier son propos» le voici.
(probablement écrit par Denis Racine, le co-propriétaire, une fois encore)

[Note : le jugement de Cour. Il parle bien entendu de la Liste Électorale Volée... ]

Madame Bédard,

Vous accusez faussement madame Béatrice Bolduc. Pour être claire, madame Bolduc fut modératrice sur le site pendant 8 semaines (et c'était au tout début). Il y a 6 ans. Par la suite, elle jetais un coup d'œil sur le site durant mes vacances. Ça fais 2 ans et demie que je n'ai pas sorti du pays, alors on peut conclure que madame Bolduc n'a rien à voir.

C'est moi qui a modifié vos propos désobligeants. On dirait que vouschercher continuellement la bagarre et cela avec tout le monde, de plus, vous cherchez à avoir raison sur tout.

Par ailleurs, n'oublions pas que vous avez un site (un blog) où vous"descendez" beaucoup de monde qui travaille énormément pour lagénéalogie au Québec. Et vous faites des plaintes partout et faites perdre du temps (et de l'argent) à beaucoup de monde dans le milieu généalogique.   Je pense que vous êtes vraiment loin de faire avancer la généalogie au Québec.    Au contraire, la conséquence de vos interventions ont débouchés sur des jugements de tribunaux qui enlèvent beaucoup à la généalogie. D'autres chercheurs en généalogie vont vous remercier pour cela.   Quant à vos propos, il y a une manière de dires les choses, un cours que vous avez manquer chez les religieuses.

En entrant sur le site, il est clairement écrit: La bonne humeur, le respect des membres, et les bonnesmanières sont de mise! Une règle que vous transgressezpresque à chaque fois. De plus, on ne compte plus les pseudos que vous avezutilisés (au moins 30 au cours des derniers 12 mois).   Voilà en partie pourquoi vous n'êtes plus admise sur le site.   Par la suite, vous dites qu'on ne vous reconnaît pas le mérite d'une telle réponse mais vous ne signez jamais de votre véritable nom.

Plusieurs membres du site (environ 12) m'ont écris pourdénoncer votre attitude, votre comportement et vos écrits.   Je vais en rester là, je ferai comme les autres, je ne ferais plus de commentaires à votre sujet, comme je ne suis pas médecin, je laisse aux personnes compétentes de juger de votre santé mentale et d'y poser un diagnostic approprié.

En terminant, j'offre mes sincères excuses à mesdamesBéatrice Bolduc et Diane Hébert ainsi qu'à monsieur Serge Goudreau pour ce dérapagesur le site.

Au revoir et adieu madame Bédard. Votre présence (et vos lumières) ne sont plus désirées sur ce site.   En espérant que vous pouvez comprendre cela ?

Sylvain Croteau

PS: je vous invite à recopier mon propos (en entier toutefois) sur votre blog. 

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Pauvre M. Croteau, on ne pourra jamais lui expliquer que quand on accuse, on met des preuves.
Il est quand même culotté, après avoir effacé mes propos de demander d'être copié «intégralement» !


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Évidemment c'est de la CALOMNIE.

ce qu'il a effacé :

Ce lien

aussi  (il m'a effacé 2 fois)
ce lien 

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LES 3 DERNIERS :

ça ressemble à ça :

intégral

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"JULIE NAUD" c'était moi - effacé
(je l'avais sur un fichier .rtf, Celui-ci n'est pas sur web.archive.)

Les conditions dont on doit tenir compte pour établir la filiation de "François Naud" (époux É McPherson) sont simpement impossibles à rencontrer :

(et François fils de Basile et Marg. Plante, ne les rencontrent pas du tout)

- il faut une explication sur l'absence de mention de parents au m. 1838 et le propos concernant le "sur parole" à Mgr Lartigue [ pas de bans, pas de dispense, en plus]. François Naud fils de Basile, n'a pas aucune raison de ne pas mentionner ses parents.

- il faut une explication pourquoi son mariage a été considéré non-légitime par les missionnaires de Maniwak, (mais pas annulé à ND de Montréal).

- l'âge de françois N. (s'il est le fils de Basile et M. Plante) est bancal considérant les âges recueillis sur 3 doc. (r. 1861, d. 1875, et la plus intéressant l'engagement à la CBH. --> né v. 1800 )

- l'âge est peu courant (s'il s'agissait de F. Naud fils de Basile), né 1792. [il se serait engagé v. = 35 ans comme "voyageur", c'est très tardif].

- il faut une explication pourquoi, le 3 baptisés avant le mariage (1838) l'ont été "légitimement", et puis "légitimés" 2 semaines plus tard lors du mariage

- il faut une explication qu'est-ce qui peut bien pousser quelqu'un à se marier à Montréal (venir du Témiscaningue avec un bébé d'un mois) ... plutôt que d'aller vers l'Outaouais.

- il faut une explication au "hasard" le fait qu'est présente au baptême Julie Naud (on n'en trouve pas à Montréal) et qu'il est voisin Louis Naud (époux Margerite Tessier).

- il faut une explication au "hasard" le fait qu'il est voisin Louis Naud (époux Margerite Tessier).

- il faut faire fi qu'André (fils de François ) est témoin (mais pas François) ) au décès de Louis. 

- il faut faire fi que le gendre de François N. et la fille de François sont parrain-maraine d'un enfant de Louis ( ... justement nommé François-Xavier... comme les 2 premiers fils de François) !!!

- il faut faire fi que françois a utilisé dans l'outaouais le prénom de "Jacques" (au mariage 1847 de sa fille Marguerite) ... mais qu'un chercheur a aussi vu ailleurs [ propos que m'a fait la semaine dernière l'historien Guillaume Marcotte... je ne veux pas répéter ses travaux, c'est une thèse universitaire. contactez-le. je l'ai contacté via son éditeur]. [distributionfiligrane @ leseditionsgid.com]

- Guillaume Marcotte m'a écrit ceci : «Bellefeuille dit seulement que ce mystère "d'iniquité" ne pouvait être révélé» ... selon moi, c'est de la bigamie dont il est question, qu'il aurait confessé («secret de la confession» ... ne peut être «révélé» ). C'est pour ça que le mariage n'aurait jamais été clairement annulé (à ND Montréal), mais que les actes de 1856 et ss. montrent le mariage de Frs N. et Élisabeth McPherson comme étant non -légitime. Ça expliquerait aussi pourquoi il a fait don d'un terrain pour l'Église (manière de «rachat de sa faute / «indulgences» ...) .. pour quelqu'un qui tarde 5 ans à faire baptiser ses enfants.

___

considérer l'ABSENCE 

tous les documents de François Naud épouse Olive Rouleau démontrent l'ABSENCE de ce dernier.

1) bapt. de Jacques 1828 - 2) contrat 1848 - 3) mariage 1854 - 4) b. 1855 - 5) mariage 1859 ... et évidemment l'absence de sépulture de François Naud .

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Contrats de mariage de Jacques Naud fils de François

m1. Luce Hamel, serait bienvenue.

m2. R. H-Beaulieu 1859 : not . Narcisse Lacasse( # 1960). District de Joliette.

http://bibnum2.banq.qc.ca/bna/notaires/pdf/06M/CN605/06M_CN605S65/01/1859-1861/06M_CN605S65I_0068.pdf

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Et la répétition, autant dans l'Outaouqis qu'à Trois-Rivières du prénom "François Xavier" (pour parler de françois). Assez étonnant et très répétitif. 

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DONC, LES CONDITIONS SONT TOTALEMENT IMPRATICABLES 

autrement que par la bigamie .

Votre opinion : 

François Naud (né 1792, fils de Basile et Marg Plante) ne les remplit pas du tout. d'aucune façon, la seule chose qu'il a, est que son père et son oncle, sont voyageurs. Ce qui est assez courant à Maskinongé. Cette filiation erroné doit être retirée : ici et là [1er site mlheureusement apparaissant sur google : http://www.nosorigines.qc.ca/GenealogieQuebec.aspx?genealogie=Nault_Francois&pid=595153&lng=fr

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--> François Naud époux Olive Rouleau et François Naud époux É. McPherson "sont" une seule personne.


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LE DERNIER EN BAS

ce lien

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le seul message insultant que j'ai mis, c'était le tout dernier.

il y avait cette phrase :

«ne pas avoir assez de personnalité pour reconnaître une erreur, c'est un défaut stupide»

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«Vous accusez faussement madame Béatrice Bolduc.» - S. Croteau

Voici ce que j'avais écrit. Un courriel :
cette image est celle de la page de M. Goudreau 

«en rose, Béatrice B. la modératrice, probablement celle qui signe de mon nom.

le "chat" , Diane H. , qui plagie si ça peut me nuire et satisfaire un têtu.» - moi  (dans un courriel (image incluse)

« probablement » : à ce que j'en sais, ce n'est pas «une accusation» mais un soupçon.

Si ce n'est pas elle qui a utilisé mon nom, mais S. Croteau, 

Elle ne convaincra pas ne pas avoir participé à cette foire !.

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Et, en avant la moujik !

Casimir Malevitch

Hier, je n'ai pas bien lu.
J'ai relu et j'ai vu !

Eh bien, la CAI a, il me semble, manqué à ses obligations.

Elle ne m'a pas bien informé du tout. Mme Bétie m'avait bien dit que le Commissaire était nommé, le printemps dernier, et avait demandé des informations additionnelles...

Casimir Malevitch

L'autre chose qui est étrange : est-ce qu'il peut être fait à la fois l'enquête sur les organismes gouvernementaux et  les sociétés de généalogie ? On verra.

Mais ce n'est pas ce qui m'importe, même si (je crois bien) c'est assez épouvante d'un organisme défendant la transparence, comme la Commission d'accès.

Ce que j'ai bien vu, en relisant, c'est ceci :

«Les résultats de l'enquête ont été transmis à un juge administratif. Selon le processus prévu à la Loi, la Commission doit rendre une décision après avoir fourni aux organismes et aux tiers impliqués l'occasion de présenter des observations écrites. Cette dernière étape  devrait se compléter au cours des prochaines semaines.» 
 - M. Jean Chartier, président de la CAI
voir son courriel au complet (mon message d'hier)

Alors, voici ma nouvlle demande. Je l'ai envoyée il y a 20 minutes et j'ai déjà reçu la réponse de M. Chartier !

Bonjour Me Chartier, Merci énormément pour votre réponse, elle était fort attendue. Vous savez, ce qui vous m'écrivez contredit les discussions que j'ai eu précédemment avec Mme Bétie. Selon elle au printemps dernier, le/la commissaire était déjà saisi du dossier... Mais, là n'est pas le sujet de mon courriel. Si j'ose me permettre, j'aimerais que vous m'éclairiez sur ce que vous dites à 2 reprises concernant les sociétés de généalogie. ie : «L'enquête menée par la direction de surveillance a nécessité plusieurs échanges avec différents intervenants, dont les sociétés généalogiques impliquées. Les résultats de l'enquête ont été transmis à un juge administratif.» et « Selon le processus prévu à la Loi, la Commission doit rendre une décision après avoir fourni aux organismes et aux tiers impliqués l'occasion de présenter des observations écrites. Cette dernière étape  devrait se compléter au cours des prochaines semaines.» Dans la première partie, je comprends que les sociétés ont été consultées. Dans la seconde que c'est à faire ou qu'elles ont été (ou seront) consultées une seconde fois. Si les observations ne sont pas terminées, ma demande serait la suivante; je voudrais pouvoir présenter mes observations écrites si le Commissaire le veut. Je suis convaincue de pouvoir faire un "tiers impliqué" assez convenable et je voudrais pouvoir démontrer : - que la publication du BSQ 1926-1997 n'est pas un incident momentanée mais le résultat d'un travail de longue haleine : pendant des années la Fédération des sociétés de généalogie a travaillé à faire mépriser le respect du droit à la vie privée. [mes références sont au bas de ce courriel[ - que, pendant des années, la Fédération et ses sociétés membres ont usé à maintes reprises de déclarations fallacieuses devant les organismes publiques, et tout particulièrement la CAI, le DEC et la Commission de la Culture afin d'obtenir des avantages, dont une exception pour les généalogistes à la Loi du privé, art. 1. - que la Fédération et ses sociétés membres ont usé de tromperies devant la consultation publique de 2002 de la CAI en mettant énormément l'accent sur leur "Code de Déontologie" qui n'a jamais existé autrement que comme outil de lobbying, ce Code est impossible à faire appliquer. (Le Code de Déontologie du Généalogiste est mentionné à au moins 2 reprises dans la demande ("plan d'affaire" de 2001)  de la Société de Généalogie de Québec afin d'obtenir les index du BSQ et de pouvoir les vendre à ce qui devait être uniquement des sociétés sans but lucratif autorisées par le MSSSQ, selon l'entente qu'ils avaient signée. Ce Code est aussi fort trompeur pour les généalogistes parce qu'ils laissent croire que ce qu'offrent les sociétés de généalogie est nécessairement éthique. - que la société de Généalogie de Québec a changé, selon ses intérêts commerciaux, d'opinion : En 2001 elle défendait la protection des renseignements personnels et le "copyright" sur des données de l'état civil dans son "protocole" lors de la vente à d'autres sociétés des index du BSQ 1926-1997. En 2010, lorsqu'elle a décidé de diffuser, en ligne, les données du BSQ 1926-1997, ces mêmes données n'avaient plus de "copyright", n'avaient plus à être protégées et ont été offertes à une compagnie privée.. - que le fait qu'une liste électorale volée ait été utilisée pendant 4 ans, avant la diffusion du BSQ, a donné la fausse impression aux généalogistes qu'ils pouvaient utiliser tout ce qui leur tentait et le mettre où ils le voulaient, dont sur des forums et des arbres généalogiques, en ligne. - que la société de généalogie (la SGCF : MM. M. Fournier, président et J. P. Pépin, v-prés.) qui a obtenu les images du MSSSQ en 2002 savait tellement bien qu'elle profitait d'une erreur administrative, qu'elle n'a pas fait mention de ces données quelques semaines plus tard lors de la consultation publique de la CAI sur la généalogie et la protection de la vie privée. - que la Fédération et les sociétés membres ont trompé leurs membres, à dessein, tant pour diffuser la liste électorale volée que pour diffuser le  BSQ 1926-1997. Les membres des sociétés n'ont pas été informés que l'utilisation de ces données étaient illégale, ni n'ont eu droit à s'exprimer; on s'est servi d'eux. Des faits importants ont volontairement été dissimulés à la Cour Supérieur et à la Cour d'Appel : c'est la plus haute instance de la Fédération qui a fait à la propagation de la liste électorale volée (et ce malgré son"Code de Déontologie"), des écrits le prouvent. - que la CAI dans ses rapports quinquennaux de 1997 et 2002, soutient assez favorablement les revendications de la Fédérations et de ses sociétés membres, sans toutefois avoir mesuré l'impact d'internet et ce que pourrait être la diffusion (de centaines de milliers) de données généalogiques très récentes. La BAnQ qui a accepté nombres d'exceptions (la diffusion du BSQ, du Fonds Drouin, des répertoires...) sans jamais mentionner aux usagers que ce sont là des exceptions, donne un curieux exemple aux généalogistes du respect à la vie privée. [surtout si on compare aux Centres d'archives européens. voir l'image ci-dessous]. - Si le DEC rendait public ce qui devrait l'être, tel que les décès de 1926 à 1984 (restriction de «30 ans»), les généalogistes ne seraient pas tenus d'utiliser des banques de données qui ne respectent pas les lois. De même, imposer une restriction de «100 ans» pour les mariages, ce n'est pas réaliste; ça revient à obliger, dès le départ, les généalogistes à contourner les lois. - que dans leurs communication avec les organismes publics la Fédération et ses sociétés membres prennent toujours des exemples tels que des personnalités publiques ou «leur grand-père». En fait, jamais elles n'osent dire que ce qu'elles réclament c'est de pouvoir faire la généalogie de tout un chacun.[par exemple : si vous donnez le nom de vos parents à un généalogiste il pourra faire sans problème (sauf exception) votre généalogie "Chartier" jusqu'au premier ancêtre au Québec (que les mariages), en moins d'une demi-heure, même s'il a peu d'expérience. S'il décide de la faire sans obtenir d'informations de votre part, ça lui sera probablement difficile de débuter]. Dans ses communications, la Fédération ne fait jamais cette nuance. - que la Fédération et les sociétés de généalogistes présentent toujours les généalogistes comme étant des professionnels de haut niveau, des «historiens des familles» comparables aux «journalistes». En fait ce sont des amateurs - dont je suis-  dans la quasi totalité des cas. Malgré son "Bureau d'attestation de Compétence" dont la Fédération fait grand cas dans ses communications avec les organismes gouvernementaux; les généalogistes "agréés" ne sont pas représentatifs, leur nombre est bien en deçà de 1%. (Une connaissance sur l'utilisation de données personnelles n'est requise pour aucun des niveaux d'attestation de la Fédération.) - que la Fédération et ses sociétés membres défendent toujours le "droit légitime" du généalogiste à publier. Seulement, ce faisant, ce sont tous les généalogistes qui peuvent publier. [Et il faut oublier l'idée romantique du bel arbre sur papier velin, avec de belles photos anciennes dans un livre à faible tirage avec une somptueuse reliure]. La publication est en fait assez sauvage, elle se fait sur Internet sur des forums accessibles par des moteurs de recherche tels que Google, par des amateurs, pas toujours très bons et ce qu'elle présente sont en fait  des brouillons de généalogie. Si la majorité des généalogistes est respectueuse des gens, ce n'est pas le cas de tous : ex. une copie intégrale, photographie incluse, d'une nécrologie très récente, et une généalogiste (qui conserve son anonymat sous un pseudonyme) commente «Oh ben calvasse! le cancer l'avait pas maganée à peu près»... - qu'en généalogie, on peut se trouver "déontologique" et mettre des renseignements personnels sur des gens qui nous sont inconnus, tout en préservant sa propre identité sous un "pseudo". Ainsi "Coco28", "Yogi", "Fleurette" peuvent mettre en ligne, les noms, dates de naissance, mariage, divorce etc... de tous, à la bonne franquette. Ils peuvent aussi se tromper et attribuer un conjoint ou un enfant enfant à la mauvaise personne. Tout le problème est là. On veut s'amuser, anonymement,  sans avoir à se casser la tête, alors, les propos "ennuyeux" sur le respect de la vie privée, on ne veut surtout pas les voir. - que parler du respect à la vie privée sur des sites de généalogie est sujet à intimidation, expulsion, ou censure - ou tout ça à la fois. bref, j'envie grandement la France et sa loi «informatique et liberté» qui empêche de mettre en ligne des données sur des gens vivants ( et qui a inspirées les directives pour l'ensemble de l'Union Européenne). voila, En vous remerciant, Me Chartier, de l'attention, Je vous prie d'agréer mes meilleures salutations, Natalie Bédard Montréal * RÉFÉRENCES note : quand je parle des sociétés de généalogie, je fais référence à celles des grands centres; en région, les sociétés (en excluant celle des Cantons-de-l'Est) sont définitivement plus éthiques. - le Code de Déontologie : le Code de Déontologie met les société dans maints cas en position de Juge et Partie. - L'application du Code, généralement, on ne répond même pas à une demande en déontologie : si on insiste on obtient : («Je tiens à vous préciser que la Fédération propose un code de déontologie à ses membres, mais ne peut l'imposer. Elle n'a pas de pouvoir coercitif quant aux actes des individus...» - Michel Banville, président de la Fédération ou encore «c'est moi qui leur ai dit de ne pas vous répondre» - ancien président, Albert Cyr ou encore «dossier clos» - sans plus d'explication, Gisèle Monarque, présidente de la SGCF.). Le mépris du respect à la vie privée est souvent indissociable en généalogie du mépris du droit d'auteur. - Juge et Partie : « Je ne crois pas qu’il est possible de régler le problème qui fait l’affaire de trop de monde; vous espérez des réactions de gens qui sont juge et partie! » - Bertrand Desjardins, professeur retraité de l'Université de Montréal. (il parle du plagiat et des sociétés de généalogie) . «Je ne suis pas du tout étonné de la réaction des responsables des organismes de généalogie. Ils sont les premiers à tirer parti de ce type de données plagiées. Les plus hautes instances de la Fédération québécoise ont trempé dans le trafic de Cds piratés, et ils savent très bien que Denis beauregard leur mettrait en pleine face leur propre turpitude s'ils osaient lui causer des problèmes.» - le même, sur l'impossibilité de faire appliquer le Code de Déontologie. * les informations je les ai obtenues d'une vingtaine de demandes d'accès. (mes excuses pour les encadrés en couleur - ces images sont recyclées de mon blogue sur le sujet.) - le " Plan d'affaires de 2001" de la SGQ, mentionnant le Code de Déontologie de Mme Mariette Parent  cette image - entente SGQ et MSSSQ. ces liens : page 1  page2 - "protocole" imposé par la SGQ : mentionne le (supposé) "copyright" et le droit au respect de la vie privée. ce lien - Commission de la Culture, Assemblée Nationale, 2001 : Le Code de Déontologie qui est inapplicable (Me Serge Bouchard et Mme Esther Taillon n'en disent mot) mais il fait tellement bien paraître le généalogiste. Le " Bureau québécois d'attestation de compétence en généalogie" n'a attesté qu'un infime pourcentage de généalogistes (ce que Mme Ouellet "omet" de mentionner] assemblée nationale 2001 - les généalogistes agréés : il n'y en a pas 100 alors qu'il y a plusieurs dizaines de milliers de généalogistes au Québec. On peut voir la courte liste des généalogistes "agréés" à cette adresse : ce lien -  Le "Code de Déontologie" vole la vedette devant la consultation publique  de la CAI en 2002. La Fédération s'autorèglemente, et les «sanctions» pour manquements seraient, à ce qu'on nous dit, bien sévères ! Les Mémoires : Consultation publique de 2002, CAI - Tricher le droit au respect à la vie privée, imposer dans sa société une liste électorale volée ou le BSQ 1926-1997 est un must en généalogie.Ça l'a valu la «médaille de l'Assemblée nationale» à 3 des plus fervents défenseurs du non-respect de la vie privée. - M. Jean-Pierre Pépin, propriétaire de l'Institut Drouin,  a grandement utilisé le Code de Déontologie pour montrer ses soi-disant «hauts standards éthiques»  notamment en 2007 alors qu'il brandissait devant une consultation publique à la fois son "Code de Déontologie" et son "annuaire des citoyens" (ie la liste électorale volée). Il était alors administrateur à la fois de la Fédération et d'une société et donc, responsable (en qualité de juge et partie...) de l'application du Code de Déontologie. 2007 institut-genealogique-drouin-mémoire - M. Denis Racine aussi n'oublie jamais de mentionner le "Code de Déontologie". . Il est tout à la fois, président de la Fédération et aussi avocat de l'Institut Drouin (dont le présiden, M. Pépin, était aussi sur le conseil d'administration) :  2005-mémoire  2008-mémoire. Au Québec, à la BAnQ (bien que les mariages soient supposés être confidentiels pour 100 ans ), on affiche sans la moindre explication : sur les sites des archives de France, c'est tout autre. On donne exemple du respect de ses propres lois... ​ce lien - que dans maints états américains, les demandes de généalogistes au  Department of Health  sont acceptées en autant que ce soit pour des gens dont on descend directement, et dans certains cas il est exigé que ces personnes soient décédées.

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Madame Bédard ,je comprends votre interrogation et elle trouve réponse dans l'article 83 de la Loi sur la protection des renseignements personnels dans le secteur privé ,qui prévoit:  Au terme d'une enquête relative à la collecte, à la détention, à la communication ou à l'utilisation de renseignements personnels par une personne qui exploite une entreprise, la Commission peut, après lui avoir fourni l'occasion de présenter ses observations, lui recommander ou lui ordonner l'application de toute mesure corrective propre à assurer la protection des renseignements personnels. Elle peut fixer des délais pour l'exécution des mesures qu'elle ordonne. Quant à votre demande pour éventuellement fournir des informations au Commissaire saisi de l'affaire , je ne peux m'immiscer dans le gestion de ce  dernier mais j'ai transmis au Commissaire votre courriel ainsi que les pièces jointes de façon a ce qu'il puisse en prendre connaissance et vous contacter ,le cas échéant. Espérant le tout à votre satisfaction, Me Jean Chartier, Président Commission d'accès à l'information

 votre moujik,

N


illustrations :

Kasimir Malevitch -  
Казимир Северинович Малевич (1879-1935) 

Крестьянин в поле
Paysan dans  un champ








 

Жнец на красном фоне. 1912-13
Faucheur sur fond rouge

Hé! Hé! moi aussi je suis capable de mettre des dates de naissance de gens vivants en ligne... :-P

C'pas si difficile que ça après tout !

les Blues de M. Patate

2 forums faits sur le site du monsieur de "la Victoire Morale" de la liberté d'expression.

j'ai été expulsée ... on a conservé mes recherches... (c'est contre leur propre règlement).

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<pas mal hors sujet>

le premier forum, il n'y a pas de dates de naissance de gens vivants...
Toutes mes excuses !

la question on ne la trouve plus.
la personne qui avait fait la demande a, semble-t-il, fermé son compte il y a 2-3- jours.

Cette question prise dans un cache :

soldats noyes cap de la madeleine Vues: 849 - Total des réponses: 4 Apr 13 2013, 3:16 pm - par lallemand Bonjour, Le deces du jeune Jean Baptiste Corbin nous aprend le deces par noyades d'une quarantaine de soldats qui etaient sur le traversier au passages des cheneaux  le 11/08/1814. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-27973-7298-60?cc=1321742&wc=MMY5-4CX:n1607710907 Quelqu'un connait un site ou l'on pourrait trouver plus d'info sur cette tragedie,liste des soldats decedes ou autre. merci beaucoup bonne journee ... lalemand

Apr 13 2013, 4:00 pm - Répondu par: rblais PHOTO EFFACÉE Réponse privée "La Mémoire du Québec" - jean Cournoyer - 1814 (11 septembre) Tragédie mortelle ; accident maritime ; le traversier entre Trois-Rivières et Sainte-Angèle-de-Laval coule à pic ; bilan : 40 morts.

Apr 13 2013, 4:10 pm - Répondu par: gene49 PHOTO EFFACÉE Réponse privée Trouvé sur Wikipédia: Le monument des Soldats du 81e Régiment d'infanterie britannique est situé dans le cimetière Saint-James. Il a été érigé sur l'emplacement de la fosse commune où ont été inhumés les soldats victimes de la la tragédie de la rivière Saint-Maurice qui eut lieu le 11 août 1814. Ce monument est disparu depuis plusieurs années et il ne reste que le socle. Socle du monument aux soldats du 81erégiment

Sep 10 2013, 9:37 pm - Répondu par: lallemand Réponse privée merci vous deux,je finirai par trouver

Jan 13 2015, 2:48 pm - Répondu par: lallemand Réponse privée Merci,Toujours a la recherche du nom de ces soldats.

M. Patate accourt

ma réponse
même si mon compte a été effacé en moins de 24 heures, ma réponse a été conservée...

[mon record est :  fermé en moins de 10 minutes].


forum

40 militaires noyés en 1814 au Cap de la Madeleine. Vues: 69 - Total des réponses: 0 Jan 22 2015, 9:03 pm - par monsieur_patate Ce forum répond à un forum que j'ai vu il y a 2-3 jours et que je ne trouve plus ... le demandeur était lallemand ! Il donnait une sépulture d'un enfant noyé, trouvé dans le fleuve à St-Joseph deschambault, cet acte mentionnait le décès par noyade de 40 soldat. La question était de retracer ces soldats... cet acte : https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-27973-7298-60?cc=1321742&wc=MMY5-4CX:n1607710907 Allo lallemand, Vous cherchez toujours ces personnes noyées. Avez-vus un coup d'oeil dans le registre de la paroisse où a eu lieu ce naufrage ? Les REGISTRES  On trouve les sépulture du pilote du traversier, JB Corbin, et une autre, celle de son fils  Michel. Registre de Cap de la Madeleine : lien:https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-27925-3169-15?cc=1321742&wc=9RLQ-PTG:13627601,13627602,140862 01 Les soldats britanniques ne sont certainement pas catholiques. Les paroisses de l'Église d'Angleterre les plus proches sont à Trois-Rivières. Ainsi on trouve plus de 20 victimes ici: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11625-54548-14?cc=1929561&wc=M6XC-WPF:224656801,224515902,2246 32001 Il est mentionné dans l'acte, que le coroner du district de Trois-Rivières a fait enquête. Il se peut qu'il y ait d'autres personnes décédées inhumées dans des paroisses avoisinantes. Les JOURNAUX Au moins 2 journaux ont parlé de cette tragédie. Il s'agit de : Montreal Herald, sur le site de Google newspapers. Il y a 2 articles sur le sujet. Un débutant tout en bas de la 2ecolonne de la page 3, l'autre tout en bas de la page 4, 2 ou 3ecolonne . Les versions ont des différences. L'image est mauvaise (je ne l'ai pas téléchargée). On peut quand même en comprendre que 2 transports avaient été faits. Le premiers avec le Capt Stevenson (?) et le second, qui a fait naufrage, avec le lieutenant Henderson. Je crois qu'il est mentionné 59 (39?)personnes (dont le «ferryman» et ses «trois» fils - ailleurs on dit «deux» fils). Le ferry a coulé rapidement . Une fille «nommée LaLiberté» a vu et a pris un canot, elle a pu sauver «2 personnes» et «M. Hutchison» (?) alors qu'ils étaient près de caler. image du journal : https://news.google.com/newspapers?nid=bFI3QPDXJZMC&dat=18140813&printsec=frontpage& ;hl=fr Québec Mercury (L'image n'est pas bien bonne là non plus. Ça se trouve en haut à gauche, d'une page de gauche - je crois). Peut-être qu'en la téléchargeant, ce sera lisible...) ~16 août 1814. le journal paraît une fois par semaine. le site de la BAnQ/ journaux : lien : http://collections.banq.qc.ca/erezFullScreen?erezLang=french&fsiFile=http://collections.banq.qc.ca/fsi/233502.fsip. 6 de 8 , dans le coin à gauche de la page de droite. Dans le Québec Mercury c'est un peu différent : Il est question d'un détachement de 55 hommes, dont 30 se seraient noyés (dont Ltnt Henderson) ainsi que le «ferryman» et ses «2 fils». note: je n'ai pas regardé d'autres journaux ni d'autres jours pour les journaux mentionnés. Probablement que subséquemment on y a publié la liste des victimes (ça l'a été le cas au naufrage du traversier de Laprairie/ Montréal en 1819 - journal l'Aurore 22 mai 1819, page 3. sur le site de la BAnQ). j'ajoute  : le journal : Le Spectateur (1813-1829) du 23 août 1814 http://collections.banq.qc.ca/erezFullScreen?erezLang=french&fsiFile=http://collections.banq.qc.ca/fsi/371064.fsi Il y a une personne qui s'intéresse spécifiquement aux navigateurs de la région de Trois-Rivières, peut-être pouvez-vous tenter de prendre contact avec elle, elle pourrait bien s'être intéressée à ce cas : MarieAndrée Brière :http://www.lapresse.ca/le-nouvelliste/arts-spectacles/201303/22/01-4633671-lancement-de-la-mono graphie-la-mauricie-et-ses-navigateurs.php Mme Brière avait un compte sur ce site. Je ne le trouve plus... J'ai son adresse courriel (si elle toujours valide...) si la personne intéressée par ce forum le veut, je lui écrirai... Les ARCHIVES JUDICIAIRES Les  archives des enquêtes du coroners sont (entièrement) publiques jusqu'en 1984. Lejeune fils du pilote, a été retrouvé à St-Joseph Deschambault.C'est bien loin! (le lien que vous avez mis : acte de décès, à St Joseph Deschambault de J.B. Corbin fils) Sion regarde le moteur de recherche des archives des enquêtes du coroner de la grande région de Québec. Il y a des noyés retrouvés pendant 3-4 semaines (sans mention qu'ils sont du 81e régiment). le lien : https://applications.banq.qc.ca/apex/f?p=117:2:0::::: On trouve tout de même un de ces soldat : JOHN DODD, sur ces rapports d'enquête. Il est du 81e régiment. Il a certainement été inhumé dans une église protestante de la ville de Québec. image : moteur de recherche, enquêtes du coroner de Québec --> je n'ai pas regardé, je parie sur l'église Garrison !? registres  non-cathos : https://familysearch.org/search/collection/1929561 --> On pourrait consulter les registres des paroisses où des noyés ont été retrouvés. registres cathos : https://familysearch.org/search/collection/1321742 Tout comme les archives judiciaires, probablement que vous pourriez obtenir de l'information du centre d'Archives de Trois-Rivières sur le monument (dont il ne semble plus rester grand chose). Date d'érection ? Probablement un article mentionne les victimes, une plaque sur le monument. Centre d'archives : archives.trois-rivieres@banq.qc.ca  Catastrophe désastre épidémie. Pas un mot sur ce naufrage des sites : http://bdc.securitepublique.gc.ca/srchpg-fra.aspx?dynamic=false http://www3.gendisasters.com/canada/quebec?page=2 http://www.collectionscanada.gc.ca/sos/naufrages/002031-111.01-f.php etc... GÉNÉALOGIE Jean Baptiste Corbin et Marie Josèphe Arsenault se sont mariés auCap-de-la Madeleine Josèphe Arseneault (Joseph, Marie JosèpheLacroix), le 23 février 1789. [Contrat not. J.B. Badeaux 10 février1789] Lesenfants : 1826 : mariage JosephCorbin https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-28028-21396-84?cc=1321742 1829 :mariage double Josephe Corbin (contrat LD Craig) https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-27925-3005-55?cc=1321742&wc=9RLQ-PTG:13627601,13627602,140862 01 (son bapt.https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-28028-21734-78?cc=1321742) Olivier Corbin https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-27925-3285-41?cc=1321742&wc=9RLQ-PTG:13627601,13627602,140862 01 Marie JosèpheArsenault ne semble pas s'être remariée après le décès des on époux JB Corbin. On ne voit pas de mention de «beau-père» aux mariages de ses enfants. .. sa sépulture le confirmerait. LES VICTIMES Le propriétaire du traversier et ses fils Jean-Baptiste Corbin, 14ans Jean-Baptiste Corbin, 41ans, pilote et propriétaire du traversier Michel Corbin, 17ans les militaires du 81e régiment d'infanterie James Handerson (lieutenant) David Thomas John Donmom [Cameron] Patrick Mc Shraffisch [?] Edward Madhern John O'Brian [O'Brien] James Leech Robert Brisson [?] James Bartley David Edwards William Harvey Daniel Owen William Brown William Jones William Avery William Chapman William Laing Evan Heigh Daniel Jones John James Michael Tool Daniel Booro John Davis Robert Holmes John Dodd, 35ans, sergent 3 personnes qui n'ont pu être identifiées ... et quelques uns dont le corps n'a, semble-t-il,  jamais été retrouvé voila...  Monsieur Patate En généalogie une manière de faire respectueuse des droits des autres est beaucoup plus importante que le résultat obtenu.

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M. Patate enquêtant sous l'eau

Le forum 2

Et voici MES dates de naissance mises en ligne.  Yé! Yé!  Je suis maintenant une généalogiste vraie de vraie.
En fait j'avais écrit que j'effacerais... mais je n'en aurai pas, semble-t-il, l'opportunité.
Les dates de mariage et de naissance etc.... resteront !

Au moins, il y a un monsieur de 67 ans qui a, avec cette recherche, retrouvé ses parents !
c'est quand même pas pire. (je ne travaille généralement jamais sur les gens vivants), mais j'ai bien confiance en François Richer, un excellent généalogiste, il ne ferait pas de barbouillage sans vraie bonne raison.

moustaches d'enquêteur de M. Patate

(aucune parenté connue avec le célèbre M. Poirot)

ce forum
ou

FORUM 2 page 1 page 2après quoi ... mon compte est fermé et après quoi quelqu'un arrive avec un «on en est arrivé aux mêmes conclusions» !! page3seulement, le remariage de l'épouse était un coup de dés vraiment pas très casher. bien improbable que quelqu'un, sans justification, arrive à ça. [cette personne m'avait  déjà fait un truc assez similaire. Il ne faut pas être bien orgueilleux!] ... et comme toujours, Mme Julie Girart était là.... était là et comme toujours. Elle est acharnée à me faire expulser (j'ignore pourquoi!) dès qu'elle me voit. Et, elle a 2 identités à ce que j'ai pu remarquer... Ça lui a valu la mention de «membre en vedette» de la semaine :) Mme Girard se trouve bien meilleure quand je n'y suis pas...

VU sur Planète Généalogie :

Nataly Brisson

rappel : Nataly Brisson est celle qui sous la photo piquée d'une nécro récente écrivait très élégamment : 

«Oh ben Calvasse! le cancer ne l'avait pas maganée à peu près» ce lien
[Sylvain Croteau, qui m'a déjà expulsée parce que javais mis en rouge une correction,  
fidèle à son éternel manque de cohérence trouve ça logique]

Et, bien entendu Mme Julie Girard a trouvé ça à son goût. Voir ses messages.

Ben voila la Déontologie-zéro sur "Planète Génalogie" et "Généalogie Haute Côte Nord" ...

On met les infos personnelles des autres, date de naissance etc..., mais on n'est même pas foutu de mettre juste son nom (qui n'est pas un renseignement personnel) mais dire qui "on est pas ..." et "qu'on se le dise", c'est le mieux qu'on puisse faire !

Nat-Qc qui lit la revue Française "Généalogie" avait écrit sur son site québécois (de la Côte Nord).

Si vous voulez qu'on enlève votre nom selon la «loi n°78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique» écrivez-nous ... je lui avais écrit qu'une loi québécoise serait peut-être plus à-propos!  (aucune attention pour le respect de la vie rivée et "NatQc" fait de la généalogie depuis une trentaine d'années ! typiquement québécois.)

Le respect de la vie privée n'étant pas obligatoire sur Planète  Généalogie. On peut ne rien y comprendre, se trouver déontologique, tout en cachant son propre nom, à mettre les infos des autres ... voila.

Déontologie, Nat-Qc implique que tu mettes ton nom. Ton dentiste n'exerce pas sous le pseudo de Coco22 n'est-ce-pas?

Coudon!, Calvasse! Nat-Qc ben sûr que t'es pas moi. Tu peux t'en faire croire avec tes messages fielleux (t'en es pas à son premier, et je ne te connaissais même pas), mais personne ne confondra tes recherches avec les miennes (et tu le sais bien), la précision c'est pas ton meilleur truc. T'es pas de calibre du tout.

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forum de Sylvain Croteau et M. liberté-d'expression Denis Racine.
La pub envahissante n'est plus : il n'y a plus, à peu près, que l'Institut Drouin qui annonce...