«Une ville bâtie sous le niveau de la mer»
- le Cavalier de Bronze, un poème d'Alexandre Pouchkine
Le Code de Déontologie du Généalogiste Le Code de Déontologie à Responsabilité-Zéro est un "chef-d’œuvre" de cynisme dont les droits d'auteur reviennent à Serge Bouchard, avocat de Québec, Ce faux "Code" est tel que Michel Banville, l'ancien président de la Fédération, le décrit, une aberration:

La cupidité à l'Institut Drouin (Jean-Pierre Pépin, Sébastien Robert, Bertrand Desjardins) est le moyen de s'approprier tout ce qu'ils trouvent. Tout le développement est fondé sur le mensonge, le vol, les tricheries, les abus de confiance, les conflits d'intérêt, les dissimulations, le mépris de toute règle démocratique, l'absence chronique de transparence, la collusion, l'absence d'éthique et l'hypocrisie de cacher des actionnaires pendant des années! (le professeur-entrepreneur Bertrand Desjardins, Michel Pratt le président-fourbe), l'évasion fiscale, les parjures * (pour J.P. Pépin) etc... On croirait à une liste sans fin. Denis Racine, l'avocat de l'Institut Drouin et président de la Fédération a pataugé, plus que quiconque, dans le conflit d'intérêt et la duplicité. Il est de plus fort probable que, comme Bertrand Desjardins l'a fait, Michel Pratt cache être actionnaire de l'Institut Drouin, ment aux membres et préside la société du Marigot depuis des années en situation de conflit d'intérêt* avec ses co-actionnaires.
La manipulation est leur discours, leur Règle d'Or, sans foi ni loi. À l'Institut Drouin, on triche, on vole, on vous berne «par altruisme», pour votre bien ! ce lien.
L'Institut Drouin est bon voisin de «la famille Bougon», s'il y a une passe-passe croche, une magouille pour envoyer la facture à d'autres, en double ou même plus, refiler ses coûts à la collectivité : pourquoi hésiter? On s'approprie le travail de tous, on y aborde les droits des autres avec cynisme. La combine à tout coup... C'est aussi ça la généalogie !
* Conflits d'intérêt et Parjures suivre ce lien (à venir)

..LES PLUS IMPORTANTS PLAGIATS DE GÉNÉALOGIE

«francogène» plagiaire : Denis Beauregard; un plagiat GÉANT du Dictionnaire de René Jetté. Denis Beauregard a, en outre, plagié l’œuvre de R. Jetté de 1621 à 1825; c'est un vol représentant plus de 30 années de travail. Ce Plagiat découle (je cite) «d'une entente secrète»; Jean-Pierre Pépin, Bertrand Desjardins et la S.G.C.F. (Marcel Fournier) en ont une très grande responsabilité. Denis Beauregard était alors sur le c.a. de la S.G.C.F. et travaillait pour l'Institut Drouin. Voir tous les détails et la preuve de ce Méga-Plagiat à ce lien
Le «LaFrance». plagiaires : l'Institut Drouin (Jean Pierre Pépin, Sébastien Robert) / Bertrand Desjardins aidés par Michel Pratt (Société du Marigot).
Le «LaFrance» est une copie non autorisée par l'Éditeur Chenelière Éducation du PRDH (1621-1799) de l'Université de Montréal. Les plagiaires comptaient faire croire que les transcriptions 1621 à 1799 avaient été faites par l'Institut Drouin. Après avoir commercialisé illégalement le PRDH pendant 3 ans, l'Institut Drouin achète ce qu'il a volé et vendu (mai 2014). [VOIR encadré, ci-dessous.]
Il s'agit d'une combine frauduleuse impliquant Jean-Pierre Pépin, Sébastien Robert, Bertrand Desjardins (après avoir volé et remis les fichiers du PRDH à l'Institut Drouin , ce "professeur-entrepreneur" en devient actionnaire) et Michel Pratt qui a menti effrontément à son conseil d'administration et à son assemblée de membres et ce n'était pas la première fois. M. Desjardins cachait ses liens avec l'Institut Drouin, pour profiter d'une fausse indépendance universitaire; il a montré qu'il était "actionnaire" plus de 2 ans après sa retraite. Est-ce que M. Pratt va faire de même dans quelques mois, alors qu'il ne compte pas renouveler son mandat de président du Marigot? Michel Pratt, aurait-il été président en conflit d'intérêt pendant des années? ce lien
Le «BSQ 1926-1997». plagiaires : l'Institut Drouin (Jean Pierre Pépin, Sébastien Robert) / la Société de Généalogie de Québec (André G. Bélanger)/ La Société de Généalogie Canadienne Française (Gisèle Monarque). Le BSQ 1926-1997 a été obtenu de la plus hideuse façon, en méprisant une entente signée, de bonne foi, par Mme Mariette Parent (S.G.Q.) et le M.S.S.S.Q. en 2000. Les conditions étaient que les données de l'index, mises sur cdrom, étaient réservées à certaines sociétés de généalogie à but non lucratif, autorisées, l'utilisation en était restreinte à leurs locaux, une mention du M.S.S.SQ. était obligatoire. Le mépris du Droit au Respect de la Vie Privée est toujours vu comme un atout par cette Fédération, la duperie des moyens utilisés par les plagiaires sera dissimulée.
L'«Annuaire des Citoyens du Québec de 2003» (liste électorale volée). plagiaires : l'Institut Drouin la distribution a été faite à la Fédération même lors d'un «Conseil de la Fédération» présidé par Denis Racine (avocat de l'Institut Drouin, en conflit d'intérêt) en octobre 2005; Publication de la liste électorale volée de 2003. [interdite à l'été 2012, par la Cour Supérieure; l'institut Drouin en a appelé de la décision...]
La Cour d'Appel déboute Jean Pierre Pépin et son avocat-fumiste Denis Racine et fait une jambette aux «calvettes à entourloupettes» de M. Pépin qui en conserve une honorable mention à sa «turpitude» (décembre 2013).

Jean-Pierre Pépin étale sa mauvaise foi à la une du journal le Devoir (mai 2014). ce lien
* ces 4 plagiats ont pu bénéficier de la plus complète complaisance de la Société de Généalogie Canadienne Française (présidents : Marcel Fournier, Gisèle Monarque, Jean Pierre Pépin était sur le c.a. en 2000-2004)
** la Fédération des Sociétés de Généalogie a une grande responsabilité dans la diffusion de la liste électorale volée; le président en 2005-06, Denis Racine, était aussi l'avocat de l'Institut Drouin (Jean Pierre Pépin était sur le c.a. de la Fédération en 2005). Il est aussi hautement probable que cette liste électorale de tout le Québec (5,5 millions de personnes mentionnées) ait été obtenue illégalement par M. Denis Racine alors qu'il était organisateur électoral, en 2005, pour la défunte A.D.Q.
*** Denis Beauregard, Jean Pierre Pépin et Sébastien Robert ont été
administrateurs de Société et/ou de la Fédération.
**** La Société Historique du Marigot (et tout particulièrement Michel Pratt qui a menti à ses membres à maintes occasions) a grandement soutenu la distribution de la liste électorale volée et aidé à dissimuler l'utilisation non autorisée du PRDH pour le «LaFrance» de l'Institut Drouin.
Ça nous amène à vous inviter à notre «Bal Infernal et Démagogique» d'après une idée originale* de Jean Pierre Pépin avec l'inestimable contribution de Mikhaïl Boulgakov et de Nicolas Gogol. (Et, un Merci! particulier à ma bonne amie Fraülein Gretchen et à Herr Von Goethe - et une fois de plus on profite de n'importe quelle occasion qui se présente à nous pour envoyer nos meilleures salutations à certains de leurs compatriotes qui seraient - soupçonne-t-on, Aïe! aïe! aïe! - amis-lecteurs de ce blogue.)

LA JAVA DU DIABLE
Parce que le Diable s'aperçut
Qu'il n'touchait pas de droits d'auteur
Tout ça c'était d'l'argent d'foutu
Puisqu'il n'était même pas éditeur
- Charles Trenet
n


Великий бал у сатаны -
Сергей Алимов
Grand Bal chez Satan - Serge Alimov

NOTRE GRAND BAL INFERNAL EST CONSTITUÉ de 3 TABLEAUX :

- présentation du Bal - transport - orchestre.
- La suite de la série des
TRICHEURS sur expressément expressivement

J. P. Pépin.
- et la Lettre concernant MM. Racine et Bouchard.
le tout est à ce lien >> à venir


* «bal infernal et démagogiqu
propos de M. Pépin dans un courriel m'étant adressé ...
écrit avec toute son extrême mauvaise foi. Voir ce lien

Affichage des articles dont le libellé est _Germain Francine. Afficher tous les articles
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mercredi, octobre 09, 2013

Un mot pour Marcel Fournier | percera-t-on un jour son indifférence ?

illustrations pour Oblomov


OBLOMOVISME
oбломовщина 
eh! oui.
«Oblomov» a vraiment existé.
Nina Berberova débute son autobiographie avec sa propre généalogie.
[Elle descend, côté maternel, de la personne qui a servi de modèle à Gontcharov, pour son Oblomov. Il s'agit de Dimitri Lvovitch Kaaoulov, son arrière-grand-pére.]




M. Marcel Fournier a été le président de la Société de Généalogie Canadienne Française.
Il a aussi été (en 2002, au moins) membre du c.a. de la Fédération.
Il a fait des demandes pour obtenir les microfilms des images des mariages auprès du M.S.S.S.Q.; images qui sont maintenant, sur Internet, commercialisées par la S.G.C.F., la S.G.Q. et l'Institut Drouin (M. Pépin était sur le c.a. à titre de vice-président de la S.G.C.F. lors de ces demandes ...).
M. Fournier a toujours refusé de répondre à des demandes de déontologie, pendant ses mandats, le travail de René Jetté a été plagié par un administrateur de la S.G.C.F. (Denis Beauregard) ce plagiat a été encouragé par la S.G.C.F., Histor de Jetté numérisé et vendu et la liste électorale volée mise sur les ordis de la S.G.C.F. ...
M. Fournier a encouragé aussi le plagiat du PRDH fait par l'Institut Drouin (MM. Pépin et Robert) et M. Desjardins.

Bonjour M. Fournier,

J'aurais s'il-vous-plaît quelques questions concernant le BSQ 1926-1997.
Pourquoi encouragez-vous la diffusion, sans égard pour le respect de la vie privé, de ces données, de leur prolifération sur Internet ?
Où est donc le problème à mettre des recommandations aux gens qui utilisent ce fichier, d'en user avec discernement? Aux gens qui pourraient se trouver citer sur internet  de leur mentionner leurs droits ?

J'ai lu ceci hier, et ça m'a fait comprendre que quelque chose clochait drôlement.

http://web.archive.org/web/20020719083618/http://www.sgcf.com/
en bas, à gauche  :  "rapport du Président". Il y est question des images du M.S.S.S.Q., dès avril 2002.
C'est que avril  2002, c'est aussi la date de la consultation publique de la Commission d'accès à l'information, où vous étiez pour la Société de Généalogie Canadienne Française, où la Fédération, dont vous étiez administrateur, a aussi présenté un mémoire, et où M. J.P. Pépin, administrateur avec vous à la S.G.C.F. a présenté un mémoire pour l'institut Drouin. [ce lien : http://www.cai.gouv.qc.ca/documents/CAI_CO_20020711_gen_res_fin.pdf ]

Pas un mot de vous, de M. Pépin ou de la Fédération sur le fait que le M.S.S.S.Q. vous avez offert ces microfilms des images des mariages. C'est donc bizarre ! Pourquoi donc ? Il n'est mentionné que l'index du B.S.Q. : «La confidentialité du registre de l'État civil surprend si l'on constate que,  (...)  le Bureau de la Statistique du Québec aurait remis aux sociétés de généalogie une liste informatisée des mariages et des décès, de 1926 à 1996» - mémoire de la Fédération. [ La fédération demandait, la même année, à la Commission des institutions que l’article 150 du Code civil soit reformulé :  « Le registre de l’état civil est public. (...)». Ça n'a pas été changé.].
Mon opinion, c'est que vous saviez trop bien que ça tenait d'une erreur et que vous craigniez que la C.A.I. n'intervienne.

*
Ça vous plaît ou indiffère (ça semble être une de vos grande qualité, l'indifférence, je pense à l'oeuvre de René Jetté plagiée de bord-en-bord, sous vos yeux,et pour laquelle vous ne lèverai jamais le petit doigt), de voir des images du BSQ mises en lignes, pour rien, capricieusement, des informations provenant de l'index ? [Wow! Tchèke ça, le mariage de Evgeni Oblomov qui est su'l 3e trio de notre Ste-Flanelle. Trop cool!]. De la liste électorale volée ? C'est avantageux pour le généalogiste d'avoir l'air indiscret?
M. Pépin m'a écrit ceci cette semaine (les guillemets sont de lui) : le M.S.S.S.Q. aurait écrit  « puisque les informations contenues dans ces formulaires sont du domaine public». Seriez-vous prêt à écrire ça vous, qui avez eu les communications avec le M.S.S.S.Q.?
*
J'ai lu que vous étiez sociologue (ou historien ou un et l'autre?).
Sur les données du M.S.S.S.Q. et de l'I.S.Q. : Vous ne trouvez pas un peu bizarre qu'un chercheur doive avoir l'autorisation d'un comité d'éthique, de la C.A.I. et ne puisse indiquer de noms dans son rapport et ses conclusions (certains ont du détruire des données obtenues sans tous les consentements) mais qu'un généalogiste amateur (avec les bons encouragements de la SGCF, de l'Institut Drouin, de la Fédé..) mettent en ligne des noms, capricieusement, sans se poser de questions! Il y vraiment de très bons généalogistes, ça ne fait pas de doute; mais il y en a aussi des totalement nuls ...il ne faudrait pas l'oublier. Des inepties, on en voit fréquemment sur les forums; quand ça concerne des personnes vivantes, c'est très injuste. Avez-vous déjà pris la peine de lire certains forums où ce retrouve ce que vous avez diffusé sans indication sur la confidentialité ?

[ Engagement que doit prendre un chercheur auprès de la C.A.I. : «Ne publier ou ne diffuser aucun renseignement qui permettrait d’identifier, même indirectement, une personne physique» - Formulaire de demande ]
*
Vous avez probablement signé vous-même ce document, l'auriez-vous oublié ?
*
Vous êtes de ceux pour qui un faux Code de Déontologie est un outil bien pratique, et beaucoup plus léger qu'un vrai, appliqué, qui demande du doigté, de l'information.
Voua avez avec la Fédération vanté le Code de Déontologie à la consultation de 2002, le Code est affiché, comme décoration sur le site de la SGCF depuis très longtemps ? ça ne vous gênerait donc pas ces tromperies envers les membres, le public et les ministères ? Pourquoi avoir défendu une liste éectorale volée ? Cacher son illégalité à vos membres ?

« Il est mentionné toutefois par M. Fournier que cela le dérangerait si son nom et les noms des membres de sa famille étaient publiés dans des ouvrages à large diffusion.» - consultation publique de 2002.
Internet, est-ce à assez «large diffusion» M. Fournier. Pourquoi avez-vous le droit à votre opinion et pas ces gens, qui sont mentionnés du fait de votre indifférence   :
(si c'est surtout la même personne c'est à cause de «engistrement» facile à retrouver... )

etc... 

merci pour toute réponse !



Natalie Bédard
Montréal


Et, comme toujours j'ai oublié :

  • - de mentionner le délai de 100 ans que l'on cache, sur le LaFrance, de l'Institut Drouin.

  • de mentionner l'utilisation que l'on ait du Projet Balsac, sur le Communiqué (mensonger) «Heureux Mariage», tellement nul, que M. Desjardins, son auteur, lui préfère une «erreur 404». Le Projet Balsac, de l'Université de Chicoutimi et autres, a une politique de confidentialité très rigoureuse.
  • de mentionner la Fédération incapable d'expliquer elle-même ses Statuts et Règlements concernant son simulacre de Code de Déontologie.

Des professeurs d'université, tels que MM. Bertrand Desjardins et Marcel Fournier, ça devrait élever le niveau plutôt que tenter, comme ils le font, de niveler par le bas, au plus facile au plus faible.

Des avocats, tel que Denis Racine, ça devrait informer sur le droit, celui qui concerne les généalogistes, celui des autres, aussi ... et non pas tenter de mentir avec de la déontologie foutaise.

Professeurs et avocat, en généalogie, ça trompe. C'est plus avantageux (pour l'institut Drouin) et, donc pour leurs intérêt$$$. La Généalogie des opportunistes


manuscrit de Gontcharov, pour Oblomov



Mon blogue aura atteint, ces heures ou jours-ci, ses 20 000 visites. merci!

référence et illustrations








C'est moi qui souligne,
autobiographie de Nina Berberova, coll. Babel, Acte Sud, 1993.
621 p.





http://900igr.net/fotografii/literatura/ZHizn-Goncharova/014-Pervaja-stranitsa-rukopisi-i.-Goncharova-oblomov.html




http://900igr.net/fotografii/literatura/ZHizn-Goncharova/015-Istorija-o-tom-kak-lezhit-i-spit-dobrjak-lenivets-Oblomov-i-kak-ni.html




liens corrigés le 03/02/2014

correction 4 01 2015 : contrairement à ce que j'ai écrit, M. Fournier n'est pas professeur à l'université de Montréal.
voir errata no 17

samedi, juin 29, 2013

Réponse | Institut de la Statistique du Québec

je commence par celle-ci,
sinon, celle du M.S.S.S.Q. est peu compréhensible.


J'avais fait cette demande d'accès à l'information à l'Institut de la Statistique du Québec le 31 août 2011. J'ai reçu un accusé de réception 20 jours plus tard, après 3 rappels de ma part (20 jours, c'est, en fait, le délai pour donner une réponse finale). La réponse je l'ai reçue le 15 décembre...  elle n'était pas du tout satisfaisante.  [ le tableau ci-dessous]

Ma demande était :
«Est-ce une erreur administrative que d'avoir laissé aussi ces données ?
Le cd-rom fait pas la Société de généalogie de Québec a été maintes fois plagié.

On retrouve maintenant sur des sites de généalogie ces données, en ligne.
Serait-il possible à l'Institut des Statistique du Québec, d'exiger que, tout particulièrement, l'Institut Drouin et La Société de Généalogie de Québec, qui mettent ces données en ligne, indiquent le caractère confidentiel de ces données, et l'utilisation appropriée...»

J'ai demandé de l'information complémentaire. On m'a dit que ce serait fait pas téléphone, ce que j'ai refusé, à moins qu'on me donne un compte rendu écrit de la conversation. Alors j'ai eu cet entretien téléphonique avec Mme Marie Jsée Péan assistée d'une avocate, Me Denise Bisson.
Elles avaient une idée très claire "de ce que je voulais" : qu'elles m'expliquent comment l'Institut Drouin avait obtenu ces images !?  [ je n'ai jamais demandé ça. J'm'en doute ben !] ... Je leur ai dit que tout ce qui m'intéressait c'est de savoir comment le B.S.Q. [ bureau de la Statistique, ancien nom de l'institut ... ]  avait pu remettre pareille affaire.

Aïe Aïe Aïe  !   ce n'est pas simple de leur tirer de l'information. Je n'ai pas cru un  traître mot mot de leur propos.  et je leur ai dit.


pour suivre le propos, quelques textes et images.

-  l'index :   
la tenue de l'Index était faite (à partir des données des formulaires) par le B.S.Q.. (Bureau de la Statistique.)
  • celui de décès  :   voir l'image ci-contre.
  • celui de mariage : nom- prénom des époux, date de naissance , âge, état civil, date de mariage, municipalité, no matricule (renvoyant au  formulaire)  etc...
- le formulaire :
le ministère responsable en est le M.S.S.S.Q. (Minis`re de la Santé et des Services Sociaux). un exemple de formulaire : image ci-contre
il a changé de nom quelques fois. «formulaire de mariage», «enregistrement de mariage», il s'appelle depuis environ 1980 «déclaration de mariage».
Cette «déclaration de mariage» est l'acte officiel, signé des contractants, témoins et célébrants depuis 1994 (nouveau code civil).
L'I.S.Q. l'appelle tantôt «bulletin» tantôt «certificat» ...c'est là que commence le problème.

Le nombre d'information  que le formulaire contient est exceptionnellement important. Selon les périodes, il contient  : nom- prénom- adresse avant et après le mariage- date de naissance - lieu de naissance- occupation- nom et adresse de l'employeur  nom des parents - sur certain date et lieu de naissance du père - lieu date du mariage etc ...

- article 148 du Code civil de 1994.
cet article a subi une modification en 2001.
  • l'article 148, tel qu'il était en 1994. image ci-contre.

La publicité du registre de l'État Civil :
depuis 1994, le seul «officier civil» a pouvoir faire la publicité du registre est le Directeur de l'État Civil.  (article 103, C.c.Q. )

- le certificat de baptême (ou de mariage ou de décès) : 
c'est une information, ou plusieurs - contenue dans l'acte de baptême ou de mariage ou de sépulture.

le Directeur de l'État Civil décrit ainsi le certificat de mariage et l'acte de mariage :
  • «Certificat de mariage  : Noms de famille, prénoms et mention du sexe des époux, date et lieu du mariage, numéro d'inscription, numéro de document, date de délivrance.»
  • «Copie d'acte de mariage : Reproduction intégrale des renseignements figurant sur l'acte, numéro de document (depuis le 29 mars 2005) et date de délivrance. Note : Sur ce document peuvent figurer des renseignements liés à plusieurs événements d’état civil. (...)  »   ( voir ce lien )

 J'avais faite cette demande après avoir été expulsée d'un forum, pour une seconde fois, par M. Serge Goudreau. ( j'en ai déjà parlé ici ).
Cette demande avait donc été envoyé en c.c. à M. Goudreau et aux dames zélées qui mettaient, pour des raisons capricieuses, des informations provenant de ces formulaires (Mmes Francine Germain, particulièrement, Lina Lavoie, Joselyne Fillion)  avec nom et l'image du type d'info qu'elles en tiraient (ce sont presque juste des dames qui font ça !) et mettaient en ligne.  [ Yahoo. group].

Ça l'a eu très bon effet, parce qu'on n'en a presque plus revu après ça. Ça me fait bien rigoler  : c'est drôle de constater que quand on parle de confidentialité, personne ne se sent visé. Quand on nomme des gens, c'est bien différent :  les gens qui mettent les informations personnelles des autres n'aiment pas être NOMMÉS...




Casimir Malevitch, Le bûcheron, 1912


LA RÉPONSE DE L'INSTITUT DE LA  STATISTIQUE

« L’objectivité, la neutralité politique, l’impartialité,
l’intégrité et le respect de la confidentialité des
renseignements détenus constituent des valeurs
fondamentales.» - mission de l'ISQ
(site internet de L'Institut de la Statistique)



Voici la réponse de L'INSTITUT DES STATISTIQUE DU QUÉBEC, reçue 75 jours après ma demande  :
(il y plusieurs  autres courriels, mais le même propos est repris)

  • un tableau chronologique : la couleur a été ajouté par moi. image ci-contre.


  • La seconde lettre rectifiée de Mme Marie Josée Péan  après notre entretien téléphonique (le propos de l'entretien téléphonique n'est à peu près pas repris...   particulièrement ce qu'a dit Me Denise Bisson)
  • Le courriel, qui a fait en sorte que Mme Péan, m'envoie une «rectification».














Alors, je n'ai pas cru un mot de ce propos... et j'ai insisté, insisté. Peine perdue.
On en reparle !

votre moujik

N

.... le message suivant  sera  la réponse du M.S.S.S.Q.  





Le cycliste » de N. GONTCHAROVA (1913)

vendredi, juillet 06, 2012

optimiste naïf et puis tant pis ...

c'est un feu d'artifice, pour le lancement de
La Grande Campagne tellement attendue ,
l'Évènement des Évènements généalogiques de l'été   :


il lui faudrait un nom, à cette «campagne»,
ça fait plus festival, ça fait plus sérieux, ça fait plus touristique, ça a l'air plus vrai et
ça pourrait plaire (enfin!) aux dames -  de yahoo group  
qui n'aiment tellement pas qu'on leur rappelle que la déontologie ça existe,
et qui se sont fait un devoir de me dire de me taire ou de m'insulter, 
à chaque -rare- fois, que j'abordé le sujet..

voici le nom officiel de ce Grand Évènement ...
R. A. P. J. L. A.
:-P
Reconnaissance de l' Apport de Pontbriand Jetté Laliberté et Autres.
[ je pourrais ajouter un «C.E.», pour «collections effectives». 
Ça ne veut rien dire, mais mes chères dames de yahoo group adoreraient ça.]

3, 2, 1  Zééééééééééééro 
le coup d'envoi est donné.
Boum !


Bonjour MM. Bélanger et Parent,
président et secrétaire de la SGQ

J'aimerais, s'il-vous-plaît, avoir la position de la Société de Généalogie Québec, grande fournisseuse de données pour le BMS2000 de ce propos de Robert Lachance, v.p. de BMS2000 :

«Les mariages sont saisis principalement à partir de vieux répertoires de mariages publiés depuis longtemps (genre Pontbriand). Ensuite les baptêmes et les sépultures de la même paroisse sont saisis à partir des images des régistres disponibles gratuitement chez www.familysearch.org (les Mormons). Quand c'est possible la société complète à partir des régistres de la paroisse même. A noter que la grande majorité des régistres de paroisses sont en français et relativement facile à lire.»

Le plus «vieux» répertoire publié pour Benoît Pontbriand, l'a été en 1968, et n'est pas libre de droit.

J'ai trouvé de ces répertoires repris par la SGCE (bien que Pierre Connolly le nie...).

Je crois que des répertoires importants, entre autres :
-ND Dame de Québec,
-Ste-Foy
-St-Roch
proviennent des répertoires de B. Pontbriand, et ont été ajoutés au bms2000 par la Société dont vous êtes président et secrétaire.

J'aimerais avoir votre justification à cette utilisation de données, le plus souvent copiées intégralement,  dont la source est sous copyright. 

mon but : que toutes les sociétés qui ont copié des répertoires de cette façon le reconnaissent, et ajoutent aux données, le noms des transcripteurs, et ultimement, offrent des reçus de dons aux auteurs (dans ces cas-ci, le plus souvent aux ayants droit).

Je suis bien consciente, que le bms2000 a été fait, au départ, pour un usage interne. Mais à partir du moment qu'il a été décidé de vendre ces infos, les droits des auteurs, dont leurs droits moraux, auraient dû être pris en considération.

Ce n'est pas un atout pour la Fédération et les Sociétés que de bénéficier financièrement de ces données; c'est comme une fédération sportive qui ferait des profits sur la vente de produits dopants à ses membres.

merci,

en espérant une réponse,

Natalie Bédard
Montréal

c.c. à Robert Lachance, vp de bms2000




une campagne bidon,
contre un code de déontologie bidon :
Idée de causer le même langage...

si la «campagne» c'est pour rigoler, le fond n'est pas de la rigolade.
Il est bien nécessaire, que le travail des gens qui ont eu le couragede s'attaquer à des registres, comme celui de ND de Québec, en latin parfois et dont les difficultés de paléographie sont très nombreuses, soit reconnu.
Ça ne doit pas rester anonyme, à la manière de la Société des Cantons de l'Est et du fichier Connolly... (ou dans  l'indifférence de l'Institut Drouin, qui ne m'a évidemment pas répondu)!

LA CONFIDENTIALITÉ à la façon de yahoo-group 

sujet interdit !
Alors s.v.p. madame...

«PAS LE BON FORUM»- Lina Lavoie
«Ce n'est pas une question généalogique mais une recherche de débat.»- Lina Lavoie
«Elle a 40 cm de neige aujourd'hui pour pelleter dans la cour 
du voisin du moins au Québec ou pour manger son voisin.» - Francine Germain
(mettre des infos en quantité, en ligne, provenant d'une liste électorale piquée
n'est pas  pour Mme Germain, «pelleter dans la cour de son voisin».)
..........................................................................................................................................
Bonjour Mme Filion,
 Est-ce que vous pouvez m'expliquer pourquoi, 
plutôt que de mettre des infos confidentielles, 
vous n'avez pas simplement écrit à M. Goudreau ...
«je vous envoie [ dates de naiss. et de mariage, sans les parents] en courriel privé... » ? - moi

«bonjour
bon je ne sais pas c'est quoi le problème mais madame je fais d e la généalogie depuis 1983 suis sur le forum depuis très longtemps et j'ai toujours répondu de cette manière...
Nous trouvons nos informations sur des sites de généalogie,drouin jusqu'en 1940 et plus, ACQ, archives, société de généalogie, bibliothèque , BSM2000 nous payons pour ces informations...
si nous pouvons plus donner des informations sur ce forum alors à quoi sert-il...aussi bien de fermer tous les sites de généalogie qui ont beaucoup d'informations et très récentes en plus je ne comprends pas votre jeux madame...pour ma part je ne pense pas faire fausse route...que je donne mon [ie des] informations personnelle à la personne ou sur le forum ou est la différence...
nous sommes des généalogistes et nous respectons les règles...
Alors s.v.p. madame...
au plaisir
jocelyne fillion, Chicoutimi Saguenay...» 

 autre commentaire sur le même sujet.
Quand confidentialité se confond avec obscénité,
sur Yahoo-group...  >>

samedi, juin 23, 2012

la loi est un propos déplacé... sans blague M. Goudreau !?

Le respect de la Confidentialité des données personnelles,
est décrit dans le code de déontologie des généalogistes.
Seulement, sur certains forums, le simple fait de l'évoquer,
est sujet à des insultes, manières intimidantes, expulsion même.

MISE EN GARDE 
le propos qui suit peut, pour certaines personnes fragiles
telles que M. Serge Goudreau,
comporter des obscénités ou paraître déplacé. 
(Une supervision parentale est conseillée.)


ce que ça dit :  
le modérateur n'a pas approuvé un de mes envois,  
lequel est joint au bas du courriel.
Ce que j'avais écrit : j'avais donné un lien vers ancestry.ca... 

*
les règles aux « terms » mentionnés dans le courriel de yahoo group.


Voila donc : le modérateur, Serge Goudreau, m'a expulsée (il m'avait suspendue précédemment), pour avoir donné le lien sur Ancestry.ca pour retourner à partir de la méthode «New Search» vers le moteur de recherche «Old Search» ... !  
Propos déplacé ça ? mon cul !


Brimades à répétition ou intimidation (expulsion en hypocrite) pour mes demandes faites aux gens de respecter la confidentialité et  d'envoyer par courriel privé des dates de naissance de personnes vivantes.


Le véritable motif de cette expulsion est ici, dans le précédent envoi que j'avais fait, 7 jours plus tôt :
Avoir demandé à Mme Francine Germain, championne toutes catégories de la date de naissance en ligne sans rime ni raison, d'utiliser son courriel privé. Elle utilise l' «annuaire des citoyens de Québec», la liste électorale piquée, qui était diffusée par l'Institut Drouin... il ne faut pas lui faire remarquer que ça ne se met absolument pas en ligne.


(l'utilisation de telles données est illégale, mais mon message a été EFFACÉ par le modérateur, M. Goudreau, alors que le sien y est toujours.)

J'ai été expulsée pour avoir écrit une phrase de la loi
( même pas la Loi électorale, je n'avais même pas osé !)


... ayayaye !  M. Goudreau.
ce qui est illégal est légal avec vous.
c'est écrit pourtant dans les «terms» de yahoo :
les envois doivent respecter les lois,
«l'Annuaire des Citoyens su Québec» ne la respectait pas,
et vous le saviez bien.
Mais avec vous, c'est l'inverse.
C'est écrire une phrase de la loi qui est illégal,
et cause de renvoi.

Vous êtes bien injuste.

« Je dois avouer que ma question cherchait à titiller une certaine personne dont les diverses croisades finissent par nous exaspérer. Nous avons chacun nos opinions sur l'opportunité d'inscrire des données nominatives et il n'existe pas de règles formelles à ce sujet (hormis le bon sens).»  - Serge Goudreau

pas de règles, dites-vous. oups !
une petite lecture didactique pour vous et Mme Germain ...
 Est-ce que Mme Germain va (enfin!) devoir effacer, ses nombreux envois demeurés en ligne, dont la source est l' «annuaire des citoyens »  ?

voir (la suite) :  
Confidentialité sur Yahoo-group | sujet interdit     > >
Confidentialité sur Yahoo-group | sujet censurée   >>
Natalie Bédard

mercredi, juin 13, 2012

wow ! quelle bonne idée (et papa a raison)





[ ce commentaire est à terminer ...]

Il a une ressemblance avec le forum sur l' «Anxuaire des citoxens du Québec » :

dans le forum sur l' « Anxuaire ... » personne n'avait écrit :
  • Wow! quelle bonne idée a eu l'Institut Drouin de piquer une liste électorale et de la mettre en ligne ! 
ou personne n'avait écrit : 
  • ce n'est pas la liste électorale ...
dans le présent blogue personne pour dire :
  • Géniale, cette idée de la Fédération de faire un faux Code de Déontologie. Fantastique !...
ou personne pour dire :
  • Bien sûr que la Fédération applique le Code  strictement ...

Bof ! ce qu'on m'a écrit :

« Il faut arrêter les polémiques et chercher à être « positifs » ou productifs. » 
et ne pas «Crier aux loup- «superpepe» (qui n'a pas eu assez de classe pour mettre son nom !) 
sur ce forum : Insoluble dans la généalogie ... [maintenant effacé].  Son nom est Jean Deslauriers.



L'inconvénient, c'est qu'il n'y a pas beaucoup de personnes qui parlent de Déontologie. J'ai reçu des mails de personnes qui étaient bien contentes qu'on dénonce l'utilisation illégale d'une liste électorale piquée. Seulement, quand je leur disais que c'était important de l'écrire sur le forum, elles ne voulaient pas.

Il y a donc un réel problème : tout le monde ne se sent pas un droit de parole.



  • si on demande où est la légitimité d'une liste électorale piquée, dans l'esprit de superpepe, on crée «une polémique»...
  • Mais celui qui la met en ligne, contre la loi donc contre les règles de Déontologie et de civisme élémentaire, n'en crée pas, lui, de «polémique»...  
C'est bien curieux. Le plus moche avec «L'annuaire des Citoyens», la liste électorale piquée de l'Institut Drouin est qu'à peine (au pif!) 30 % des utilisateurs savaient que c'était illégal. De l'intox, de la désinformation faite par des sociétés de généalogie et par l'Institut Drouin, qui ont trompé sciemment leurs membres, sous la bienveillante indifférence de la Fédération. 
Est-il positif et productif, selon «superpepe»,  d'abuser de la confiance des gens ?


  • si on écrit, en fournissant 50 preuves, en béton, que Denis Beauregard a plagié quasi-intégralement le dictionnaire Jetté. Ça ne provient pas d'En-Haut, ça ne vient que d'une simple généalogiste, alors les insultes sont permises, sans même jeter un petit coup d'oeil à la preuve : On appelle ça de la «diffamation» (Hervé Pencalet), de la «guéguerre *» (Béatrice Bolduc) ou «si vous voulez faire de la marde faites-en chez vous » (avait alors écrit l'élégant Sylvain Croteau à une personne qui m'avait écrit «wow! quelle preuve»). Et, on est expulsé sans ménagement.
  • mais si on l'écrit comme ci-dessous,  c'est de l'information tout à fait légitime, respectable  et convaincante . (ça fait d'ailleurs bien mon affaire, ça s'écrit en 3 lignes... au lieu de 3 pages) :   «Je n’ai pas besoin d’évoquer avec vous le pillage systématique effectué par Denis Beauregard…» , «Je sais très bien que D.B. a plagié sans vergogne le travail des autres.», «M. Beauregard n’a jamais obtenu d’autorisation pour reproduire et vendre nos informations.» - B. Desjardins
* * si c'est de la «guéguerre» pour B. Bolduc que de trouver injuste que le dictionnaire Jetté ait pu être piqué et vouloir que ce fait révoltant soit corrigé. C'est tout autre quand elle se fait plagier SES propres recherches: «mes cornes de belier se redressent et ont envie de foncer tête première… oupssssss cornes premières sur cette personne.» ou encore «Oufffffffffff que ça fait du bien de se défouler …» (sans avoir à mettre la moindre preuve)DEUX POIDS, DEUX MESURES. Quand j'ai dénoncé un plagiat, elle et Syvain Croteau m'ont renvoyée, sans prendre 1 seule minute pour m'écouter; le plagiare a été accueilli avec toutes les honneurs.  Quand elle s'est faite plagier, comme il se doit, c'est le plagiaire qui s'est fait mettre dehors...

Qui de M. Albert Cyr, le président de la FQSG ou de moi crée une «polémique» ?
  • M. Cyr en disant «c'est moi qui leur ai dit de ne pas vous répondre» ou encore, et en haussant le ton, à multiples reprises, «prenez-vous un avocat».
  • ou moi qui dénonce cette irrégularité.



pas de problème, pour Serge Goudreau qui dénonce
  • une soi-disant «fraude généalogique», pour une erreur unique dans un livre de plusieurs centaines de pages (dans lequel on a écrit erronément qu'une personne est «montagnaise»), et ce, sans que Serge Goudreau n'ait été (juste un tout petit peu)  en mesure de montrer que ça l'a été fait dans le but de tromper.

  • Mais bof!, se faire faussement passer pour l'auteur de quelque chose d'énorme, un livre de 1000 pages,  qu'on a piqué, comme l'a fait Denis Beauregard, ce n'est pas une «fraude généalogique» pour ce même M. Goudreau.
cette phrase résume tellement bien la chose :
«p.s. Vous attaquer à Denis Beauregard m'apparaît une cause sans issue. 
Il vous faudrait un appui de taille pour ce faire.» - Serge Goudreau



La qualité d'une preuve ne vaut rien, que certaines personnes ont droit de parole. Et ce fait est accepté. Le code de déontologie ne requiert pas du tout d' «appui de taille» ...

mais chez les généalogistes, une règle s'est imposée :
celle de    P A P A    A     R A I S O N ...




CONFIDENTIALITÉ :
Des changements «positifs», j'en ai vu pas mal sur les forums.
La dernière fois que j'ai quelqu'un mettre l'ACQ, en ligne, c'est l'été dernier (Yahoo group).


Plusieurs se défoulent dans mes mails :
[ images ]



etc ...

 Ma fierté de cette semaine 

[ images  ]




Il y a aussi des gens qui ont changé leur façons de faire, particulièrement pour ce qui touche à la confidentialité, ils (elles) ne me diront certainement pas merci!, et me lanceront des tomates, dès qu'ils (elles) en ont l'occasion.

Pas gave du tout, j'ai remarqué...et, c'est drôlement drôlement POSITIF et PRODUCTIF.
: )

Natalie B.
très fière


POUR LES PLUS NOSTALGIQUES




récupéré d'un cache,
de mon défunt
blogue-déontologie
phentex 02/27/2012